Jupiter

沒想到我會有翻譯雜誌的一天。而且還是錦戶亮的。

雖然大部分都是聽過的事情，但在這個時點看還是太難過了。亮對不起，我應該要更相信你一點的。

MYOJO 2011年12月

『裸之時代～我是Jr.的時候』

第八回 錦戶亮

「兼職兩個團體的偶像」這樣的話語裡，有著向誰也無法說的想法。個子小小的少年，在不知不覺長大之前，似乎隱藏了很多痛苦和眼淚…。

「不是我像他，是瀧澤像我。」

 ──人生最初的衝擊的事情是？

「チュー吧？」

──チュー？

「在從托兒所回家時，和老師親了喔。在臉頰上。當然，大家都有。」

──原來如此。

「在托兒所之後，雖然去學了游泳，但記得被欺負常常哭著。被年紀比較大的女生把泳衣藏起來之類的。」

──是愛哭鬼？

「常常哭呢。是愛哭鬼。但也常常假哭就是了(笑)。該說是三男的狡猾嗎，在這個時候哭會比較好喔，像這樣的學了起來。」

──是有兩個哥哥，一個妹妹對吧？

「嗯。有比我大三歲和兩歲的哥哥，妹妹比我小兩歲。」

──兄弟姊妹之間感情好嗎？

「小的時候，大哥對我很溫柔。和妹妹也感情很好喔。但是二哥就很恐怖。那時少年JUMP的『鐵拳對鋼拳』很流行，我就變成漫畫裡面的格鬥招式的練習對象。」

──很激烈呢。

「小學生的時候，被叫去買吐司。和二哥猜拳輸的要去買，我雖然輸了但不想去，就把自己關在二樓的廁所裡。坐在廁所之後，從後頭聽到＂喂！＂的聲音。轉頭看發現哥哥在那裏。跑到外邊爬上屋頂來抓我了。心想這樣不想，如果從廁所出去一定會開始打架然後被打。立刻雙手貼地謝罪，結果手被折向另一個方向，就骨折了(笑)。」

──真的假的！？那麼，在學校也很調皮嗎？

「每學期、聯絡簿都被寫＂靜不下來＂。也有加入惡作劇集團，不過不是中心人物就是了。嘛，常常惡作劇呢。」

──舉例來說？

「大部分都是不能寫出來的(笑)。」

──在那個時候，將來的夢想是什麼？

「托兒所的畢業典禮時，雖然在大家面前發表了未來的夢想，但是說了＂沒有狗的寵物店的老闆＂。小的時候討厭狗但是喜歡動物。現在想想，如果沒有夠的話，就開不了寵物店對吧(笑)。還有，被說畫畫還蠻厲害的，＂想當畫家！＂或是大家說＂想當足球選手！＂的時候，＂我也要！＂這樣。夢想很糢糊呢。」

──模糊的夢想中有一個是當藝人嗎？

「那倒是沒有呢。小學高年級的時候吧，電視在播『木曜の怪談』，takki(瀧澤秀明)有在裡面出現。＂好像＂這樣被班上的女孩子說了，但是”不是我像他，是瀧澤像我！”像這樣回話了。素人不知道可怕對吧(笑)。」

想著＂絕對不可能啊＂的甄選會 

──小六的時候報名傑尼斯的理由是？

「完全就是一時性起呢(笑)。和朋友一起幾個人寄了履歷去。」

──回信呢？馬上就來了嗎？

「大概一年後吧。也忘記有報名過的事情了。寄來了寫著＂錦戸亮様＂的咖啡色信封。背面雖然有寫著Johnny喜多川，但是那時根本也不知道社長的名字(笑)。然後，問了媽媽＂有甄選會的樣子，怎麼辦？＂，＂那就去看看吧。＂母親這樣說。」

──媽媽也贊成甄選上嗎？

「嗯～是怎樣啊？但是，去甄選會的時候，＂在車站買一下造型噴霧，把瀏海立起來再過去！＂這樣交代了，所以應該蠻起勁的吧。」

──朋友有說什麼嗎？

「什麼都沒說耶。因為想著＂反正不會上吧＂，如果告訴他們卻沒上不是很丟臉嘛。」

──沒想過會上？

「嗯。」

──一起報名的朋友呢？

「沒上，我一個人呢。」

──實際上甄選會怎麼樣了？

「大阪的Jr.被要求要有趣，叫我們即興畫畫，然後根據那個說一些有趣的話。我畫了去釣鱸魚，腳被針刺了的畫，但是，一～點也不有趣(笑)。」

──強調特技之類的呢？

「也有這樣做的人，我啊＂沒什麼特別的＂，超級畏縮思考，所以沒有積極地往前進的感覺。啊，但是，舞蹈的審查時，因為太矮了所以被叫到最前面去。記得大倉(忠義)在最前面的正中間，特別被稱讚。yasu(安田章大)也是被稱讚了。我啊，什麼都沒被說。所以，想著＂絕對不可能(會上)啊＂。在那會場，很搶眼的人啊，或是很會說話的人都有。maru(丸山隆平)啊，在甄選會就已經閃閃發光了喔，想著＂像這樣的人會上吧＂。之後聽說，maru這次第二次參加甄選，所以表現得很大方，並不是閃閃發光而只是習慣了而已(笑)。」

──甄選會之後呢？

「過沒多久就被叫去，開始練習跳舞之類的事情。剛好因為電視錄影，瀧澤くん有來，感覺＂好厲害！！＂。」

──哪裡厲害呢

「＂穿著Calvin Klein的褲子啊！＂(笑)。想著＂嗚哇！是瀧澤啊！好像喔！＂。」

因為母親寫的信而哭了，一個人的生日 

──從甄選會的時候開始，遇見了現在關八的成員們呢。

「嗯。在那之後，馬上有了『KYO TO KYO』的舞台劇工作。我小小的出場了一次。之後也有舞台劇，但是我沒被叫去。一起甄選上的人明明全部都參加了。覺得＂啊、我已經不行了啊＂。沒多久事務所打電話來，＂你寫錯電話號碼了對吧！＂這樣被罵了。好像是寫給事務所的電話號碼搞錯了。」

──既然是這樣，為什麼接到電話了呢？

「多虧了yasu。yasu在甄選會的時候，問了周圍全部的人的名字和地址還有電話號碼。雖然覺得要幹嘛啊就是了(笑)。所以大概，是yasu告訴他們才打了電話來的。因為有yasu才有現在的我。然後，途中又開始出現在舞台劇中，大概是那時候第一次見到(渋谷)subaruくん和村上(信五) くん吧。」

──Jr.的活動怎麼樣？覺得做得來嗎？

「怎麼說，還沒思考到能不能做到什麼的。像是交到和學校以外不同類型的朋友的感覺。類似社團吧。」

──但是，不過才一年就開始拿麥克風，沒有感覺被期待著嗎？

「沒有覺得。能夠開始唱歌的契機也是，在社長面前，不知道為什麼和yasu兩個人被要求唱了歌。兩個人唱了『夜空ノムコウ』。＂唱的好＂這樣被稱讚了，也讓我們上『Music Station』。」

──變得能上電視和雜誌，世界不就有所改變了嗎？

「其實，最初被Kya~kya~的尖叫，感覺很高興(笑)。在那之前都不太受歡迎，因為我超級矮的。」

──在第二年的時候開始，像是『8時だJ』的錄影等等，去東京變得頻繁了呢。

「嗯。」

──那時候，怎麼看瀧澤くん的？

「天差地別。一個是領導Jr.的TOP，我則是小角色。想著什麼＂是瀧澤像我而已！＂，是很久以前的事了。(瀧澤)大概連我的名字也不知道吧。啊，不過我啊，在東京的雜誌取材的時候，身體很不舒服，變得軟弱無力。＂真的沒辦法＂，第一次這樣跟經紀人說了。但是經紀人說＂好了啦，給我過來！＂。取材的時候，已經撐不住要倒下的時候，是takki跟經紀人喊著＂帶他去醫院！＂。馬上去了醫院回到旅館，瀧澤くん也來了，給我蓋上了幾件衣服。村上くん和橫山(裕) くん也來了。橫山くん在洗臉槽盛了水，幫我換了好幾次冷毛巾。一直。村上くん在隔壁的房間一～直打電動。真的，只有這個我到現在都還忘不了(笑)。」

──作為關西出身的人，對於東京的Jr.有反骨心之類的嗎？

「沒那麼有耶。雖然常常一個人搭新幹線去東京，就算橫山くん、村上くん、subaruくん也在，基本上，都和山P(山下智久)或是hasejun(長谷川純)之類的東京Jr.一起。所以，東京的Jr.，(比起反骨心)作為夥伴的意識比較強呢。也有和P一起去迪士尼樂園玩過。就算maru來東京，也是跟P一起玩哪。因為maru啊，會在街上大喊＂東京好冷淡啊！＂。不管在哪裡，冷淡的人就是冷淡嘛(笑)。我沒有像那樣露骨的對抗心。＂不想輸＂的心情是有的，但是不會說出口。」

──一個人去東京不會寂寞嗎？

「15歲的生日吧。在旅館一個人過的時候，很寂寞呢。直到現在也忘不了。被因為工作而下宿的旅館的櫃檯服務員告知＂錦戶先生，有您的信＂。是母親寄來的信，雖然只是寫著＂有好好吃飯嗎？＂或是＂加油啊＂這種普通的內容而已，但還是因為眼淚而無法讀信。」

──一個人的夜裡，是怎麼度過的呢？

「一個人在新橋車站前玩了滑板。」

──有能夠訴說寂寞的人嗎？

「沒有呢。無法跟關西Jr.的朋友說，更不用說跟家人說了。如果我說了話，一切就結束了不是嗎。」

──結束？

「我啊，如果有兒子，告訴我像這樣的事情的話，大概會對他說“那就別幹了”。」

──原來如此。

「但是啊，雖然很寂寞，但也因此很早的時候就感受到父母的重要。所以，現在回想覺得很慶幸。我的叛逆期是zero呢。」

第一次覺得，＂我、要不要放棄呢＂

 ──雖然覺得寂寞，但是工作的話就蠻順利的呢。

「倒是沒錯，到2000年時出了名為『Secret Agent Man』的CD之前都可以說是順利呢。像是只有自己一個出現在東山さん的dinner show之類的。不過，突然工作就都沒了。」

──為什麼？

「到現在也不知道為什麼。看起來得意忘形吧，就算自己沒有這樣想。也有以為會出場的『Music Station』節目卻沒有被叫去之類的。那個時候，因為沒有工作，一～直待在大阪。那個時候，是最煩惱的時候了。＂該怎麼辦啊我＂，第一次這麼想，要不要放棄呢，因為完全看不到未來。」

──但是沒有放棄。

「嗯。好像是和yasu商量了吧。＂我要不要退出＂這件事。」

──他說了什麼？

「不太記得了耶(笑)。但是我想是說＂再加油一下＂。在那時候，決定以現在的關八成員來演舞台劇。＂如果不做這個的話，我，也沒飯吃了。＂的拼命做了。」

──想到那麼多啊。

「想了很多呢。」

──當時，關西的團體很少，反而是東京有很多團體對吧。有感覺到焦躁之類的嗎？

「東京的話，有『Music Station』，也有『少年俱樂部』。我們只有在大阪城hall開演唱會的時候才會被叫去。所以，機會也很少，也不知道要怎麼製造機會。如果說不焦躁是騙人的呢。」

──對於出道，有什麼感覺？

「比起想要出道，是想著＂無法出道就結束了啊＂。Jr.大家都是這麼想的。＂連起跑線都還沒到啊。＂」

──2002年，在這個時機組成了關八呢。

「對啊。但是說實話，想著大概很快就會沒有了。無法想像和這些團員一起出道什麼的。該怎麼說，如果以運動來舉例的話，就像一直在暖身，終於拿到同樣的制服的感覺。但是，不知道比賽是不是開始了。雖然大家會互相說＂加油，要出CD！＂就是了。」

開不了口的，NEWS的出道

 ──但是，就是因為加入了關八，才被選進NEWS的。

「接到社長打來的電話，告訴我＂要組個團體＂。當然也很高興，不過心情很複雜呢。」

──有告訴關八團員們要出道的事情嗎？

「開不了口呢。而且再說之前就被發現了。被橫山くん和村上くん發現了。＂好像要出道吶！＂這樣問了我，”啊、嗯。”像這樣回應。＂不過，他們說也可以繼續關八的工作。＂結果，在關八一個游泳的外景中打來了電話，說＂明天要辦記者會，所以來東京吧！＂。從外景地點離開，對其他團員也沒從自己口中告訴他們，就這樣去了記者會。果然還是說不出口。」

──在去東京的新幹線裡，是什麼樣的心境？

「覺得很抱歉，＂eito的大家，會變成怎麼樣＂，一直想著這些呢。」

──社長說，＂也可以繼續關八的工作＂的時候，覺得被拯救了嗎？

「其實，是＂欸？＂的感到驚訝。因為，有這樣的可能嗎。而且，要用什麼樣的表情面對團員才好呢。」

──的確。

「在那之後，團員的大家傳了＂要加油喔＂的簡訊給我。(他們)心裡是絕對很複雜的。可是，就是因為這樣，NEWS也好關八也好，才能兩邊都能夠加油。」

──和NEWS的團員見面的時候是怎麼樣的呢？

「其實，那時候也有連名字都不知道的團員，而感到不知所措了。而且我，最初是露出敵意的(笑)。現在想想，為了保護自己，有種程度是在虛張聲勢。」

──實際上NEWS的活動開始之後呢？

「是什麼呢…在NEWS裡是偏向年紀大的那邊，想著不能不說話。相反的在關八裡是年紀小的，撒嬌的部分也有很多…」

──煩惱了怎麼兩方並重呢。

「我啊，不是那麼伶俐的人。也沒有可以商量的人。特別是，是絕對不行跟關八和NEWS的團員商量的。」

──是怎麼互相讓步的呢？

「該說是把煩惱抽出了才注意到了嗎。沒有什麼解答的。就算怎麼思考也沒辦法，不管是接受還是不接受，也都只能做了。只是，想著變得更自由吧。想要變得平順。像是問說國中的朋友和高中的朋友哪個比較重要，不是喜不喜歡，而是相處的方式不一樣。所以，想說就這樣吧。」

──會這樣想，是有什麼契機導致嗎？

「大概是NEWS的第一場演唱會吧。大倉和maru還有yasu，一～直出現喔。在後面彈著BASS之類的，或是打鼓之類的。覺得讓他們感到很尷尬。所以，非常努力地表演了。半調子的話是絕對不行的。」

──04年時關八出道確定了時感覺怎麼樣？

「超級高興的喔。＂那麼，要緊緊的黏著大家＂(笑)。真的，大家，都要沒辦法生活了。」

──是怎麼知道出道的事情的？

「在報紙上(笑)。和團員們一起搭新幹線的時候，subaruくん看到SPORT新聞的報導，＂関ジャニ∞、以演歌出道＂。雖然很高興，但也感到＂欸─＂。」

──是因為演歌嗎？

「嗯。本來超討厭的。而且我因為NEWS的關係有過一次出道的經驗了對吧，記者見面會時超級華麗的。但是關八的記者會是在唱片公司的頂樓，叫我們拿著旗子。感覺有點五味雜陳，可是大家都超～級開心的。」

──感覺到和NEWS的差別啊。

「而且，雖然說是出道，但最初也只有關西限定發售而已。該說是感覺不被期待嗎，PV的攝影也讓人嚇了一跳。在攝影棚裡只放著太鼓，＂欸？＂的感覺。CG也是，明顯就不是最新技術(笑)。但是，團員們不管什麼都很高興，我什麼都說不了呢。」

──內心感到很複雜。

「但是，也有兩邊的情況都知道的我才能做到的事情嘛。」

──像是什麼？

「＂在NEWS是用像這樣的方法在做的。也有像這樣的做法。＂像這樣變得可以提出一些提案。因為知道兩個團體的事情，所以可以用各種角度切入不是嗎。把自己知道的事情，告訴團員和工作人員。」

──那麼，覺得關八上軌道了啊是？

「大概是今年吧。」

──這麼最近嗎？

「說這樣的話也可能會引起誤會，但我們是知道最下面的部份的。發行的曲子不是全部都第一名，其他的很多團體都是從出道開始就一直第一不是嗎。」

──是呢。

「因為，最初有過在大阪松竹座的二樓，一個客人也沒有的經驗。所以我覺得關八的飢渴精神，是比哪個團體都多的。如果沒有那個時代，就沒有現在。」

──原來如此。

「但是，在結成之後，團員大家互相說了”哪一天要在大阪城HALL開演唱會！”。05年達成的時候，真的是非常高興。因為有fan會來這件事不是理所當然的，我們比誰都知道。」

──因為有像這樣的共同體驗，團員之間感情很好？

「的確。我想這也是其中一個原因。以前內(博貴)住院的時候，我和yasu每天都去看病，由拿到了駕照的我負責開車。也發生過我和內互毆打架的事情，那時候團員嘩地衝上來拼命的阻止我們。大概也因為有像這樣的經驗吧。」

在妹妹的結婚典禮上豪泣。＂如果讓她哭的話就揍死你＂

──現在回想，如果要說在Jr.時代中學到的事，會是什麼？

「是什麼啊。大概，＂走歪了就結束了＂吧。在Jr.時代時，被編舞師之類的人狠狠地罵了呢。我想大概幾乎所有的Jr.都有想過＂什麼啊＂吧。在哪之後，也有說著＂不管了＂然後放棄了的人。但是像那樣的人們，全部現在都消失了呢。但只有雖然在心中說著壞話，卻覺得很不甘心，想著＂再更努力一點＂的人，現在才會留著。簡單的說、把懊悔成為原動力不就是這麼回事嗎。」

──那麼，能給Jr.時代的自己什麼建議嗎？

「什麼都沒有。沒有喔。當然並不是說那時候很完美了。該怎麼說呢，因為比起由誰告訴你而開始注意到，自己注意到比較有價值。很多事情都該由自己思考不是嗎。我啊，有過同學在上高中的時候，沒能去學校，工作也不順利的時候。＂之後怎麼辦＂像這樣的想了很多。周圍有很多唱歌好聽的人，也有吉他彈得好的人、跳舞很厲害的人。所以，一直在想自己可以做什麼。找到＂如果是這個的話誰也不輸＂像這樣的東西是最棒的。但是，就算找不到，思考這件事情也有它的意義。」

──沒覺得如果是唱歌的話就不會輸嗎？

「歌……。沒想過呢。不過倒是想過如果是高音的話就不會輸。」

──錦戶くん最一開始在舞台上唱歌的時候，偶然和堂本剛くん一起聽到的MYOJO工作人員，好像被剛くん問了＂那個唱了假音的人是誰？唱得不錯呢＂。

「欸？是真的嗎？第一次聽到這件事。真的沒想過自己唱歌好聽。因為家裡每個人唱歌都好聽的關係吧。爸爸唱歌超好聽的。家裡的人唯一會被＂欸！？＂的只有大哥吧。為了搞笑，唱AEROSMITH之類的歌(笑)。」

──說到家人的事情的時候，看起來很高興呢。

「是這樣嗎。最喜歡家人了，但這對自己來說是再普通不過了。」

──有過嚴重的兄弟吵架，現在和二哥感情好嗎？

「當然。和大哥也很好。」

──和妹妹呢？

「感情超級好的。在妹妹的結婚典禮上，對妹妹的先生說了＂如果你讓他哭就揍死你＂，然後自己哭的一蹋糊塗(笑)。」

──哈哈哈哈。和家人感情很好呢。

「但是，雖然很常跟媽媽說＂謝謝＂，但是對爸爸大概只講過一次吧。」

──那是什麼時候？

「我二十歲的生日時。用簡訊說的。寫了＂一直以來很謝謝你，幸虧了爸爸才活到了20歲。之後也請多多指教。為了成為讓您驕傲的兒子而努力著，請永遠都能尊敬的堅強父親繼續在我身邊。＂」

──這也是孝順的一項啊。

「嗯～嗯。完全還不行啊。在幾年前，因為在大阪開演唱會，在前幾天跟媽媽說了”我晚上會回家，幫我做筑前煮。”但是後來和朋友吃了飯才回家。回到家之後，問了＂有筑前煮嗎？＂，媽媽說＂才沒有。＂早上的時候也問了＂有嗎？＂＂沒有。誰早上會吃啊！＂像這樣回答之後，裝在密封盒裡＂帶去吧＂。我勉勉強強拿去了。帶去演唱會。那天有兩次公演，第一場結束的時候，在樂屋裡和大倉一起，在那裡不形於色地吃著筑前煮，然後吃著吃著就流下了眼淚。＂我在幹嘛啊＂的止不住眼淚。大倉嚇了一跳(笑)。因為有過這樣的事情，所以覺得不好好做是不行的。」

對於後輩的出道，打從心裡祝福

──有今後的目標嗎？

「沒有。如果有結束時會覺得很滿足的工作的話，什麼都想做。我決定做或不做的指針，是依靠自己覺得有不有趣來判斷的。當然，覺得＂看起來不太有趣＂，但如果有一點點＂說不定可以變得有趣＂的話就會全力挑戰。該怎麼說，有許多愉快的事情。空檔的時候和大家聊天哈哈大笑這樣就很愉快，或是重複著彩排，準備迎向演唱會正式演出的日子也是，感覺很愉快。當然，站在舞台上，在fan的面前唱歌，更是高興。想累積像這樣快樂的事情然後往前邁進呢。」

──像是想要退出那天的不安，現在已經沒有了嗎。

「不安啊，也不是沒有(笑)。在這之後會變得怎樣，沒有不感覺不安的人吧。不過現在是抱持著自信才能這樣說吧。」

──跨越了很多不安才走這裡呢。那麼，舉例來說，像是後輩出道成為新的勁敵之類的事情，不感覺不安嗎？

「這倒是沒有。是打從心裡的＂恭喜你。＂前幾天，Kis-My-Ft2來到我的樂屋。很多人一個接著一個進來，感覺好像我很偉大(笑)。」

──不是勁敵嗎？

「想要變成可以說出：不是勁敵！呢。說不定這就是目標。」